“Una dosis adecuada de populismo puede incluso ayudar a la democracia”

La dosis adecuada de populismo puede incluso ayudar a la democracia, dice la politóloga Paula Diehl. En esta entrevista, explica por qué todavía puede ser peligroso y cómo se puede contrarrestar.

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Paula Diehl es profesora de teoría política, historia de las ideas y cultura política en la Universidad de Kiel, donde también es directora de la Red Internacional de Investigación sobre el Populismo. Ha estado investigando el tema del populismo desde 2011.

Pregunta. ¿Qué es el populismo?

Respuesta. El populismo es una forma determinada de hacer política, y se centra en la soberanía del pueblo. Esto significa que la democracia es importante para ella, por lo que el pueblo debe tener el poder. Este elemento se puede ubicar muy bien en la democracia.

Pero más allá de eso, el populismo divide a la sociedad en dos bandos de poder: las élites, que tienen el poder, y el pueblo, que no lo tiene. El populismo dice que las élites han traicionado su promesa de representar al pueblo para favorecerse a sí mismas. Las instituciones políticas, como los partidos tradicionales o el aparato estatal, son siempre sospechosas para el populismo, porque, en su opinión, no reflejan la voluntad del pueblo. Lo mismo se aplica a los medios de comunicación tradicionales, a los que el populismo acusa de distorsionar la voluntad del pueblo.

P. ¿El populismo es siempre malo?

R. El populismo puede cumplir una función importante, a saber, exigir más democracia. Mientras la ideología política asociada siga funcionando en el marco de la democracia, puede ser un buen instrumento.

Por otro lado, el populismo polariza mucho y simplifica tanto el discurso que la gente tiene la impresión de que no necesita discutir nada más porque la solución es muy sencilla. La ventaja para la democracia es que con el populismo se puede movilizar a la gente muy rápidamente. Pero el populismo tiene un efecto divisorio: los problemas siempre se presentan en blanco y negro, se ignoran las zonas grises. Por lo tanto, no es adecuado para encontrar soluciones comunes.

P. El término populismo proviene del latín populus, pueblo, y el sufijo ismo indica un fuerte énfasis en el pueblo, en contraposición a una casta gobernante. ¿Es esto cierto?

R. En este sentido, el populismo sería muy compatible con la democracia, porque exige que se restablezca la democracia. Sin embargo, con el populismo la pregunta siempre es: ¿quién pertenece al “pueblo”? Por eso los investigadores también hablan de una “ideología fina”. Una ideología fuerte muestra el camino, como si fuera un gran mapa. La narrativa del “pueblo contra las élites” no es suficiente. Por eso nos enfrentamos a muchos populismos diferentes, cada uno de los cuales define al pueblo engañado de forma diferente.

P. ¿Puede dar ejemplos de esto?

R. El populismo de izquierda define al pueblo como aquellos que están excluidos del sistema capitalista y están económica y socialmente desfavorecidos. El populismo de derecha extrae su ideología de la extrema derecha, no de la derecha conservadora. El populismo considera al pueblo como un bloque homogéneo que no debe mezclarse, ya que cualquier componente extraño podría destruir este “cuerpo del pueblo”, como lo llaman los movimientos fascistas. Hay que protegerlo de los invasores. En el centro hay un núcleo antidemocrático: el pueblo es excluyente, existen jerarquías entre las personas. Esto contrasta con la promesa de democracia y derechos humanos universales, así como la igualdad entre las personas dentro de una organización política.

P. Usted ha dicho en el pasado: “El populismo es un poco como la sal en la sopa. Si no tienes sal, no hay movilización ni politización. Pero no hay que tomar demasiada, de lo contrario no podrás comer la sopa”. Entonces, ¿un poco de populismo añade el sabor adecuado al debate?

R. Sí, el populismo es definitivamente siempre parte de la democracia. Más aún en tiempos de crisis: tan pronto como la representación ya no funciona correctamente, surgen dudas sobre si el pueblo está adecuadamente representado. Esto se debe a que el populismo cuenta la historia del pueblo traicionado que se supone que debe recuperar el poder con la ayuda de un líder.

Siempre hay una brecha entre el representante y el representado, porque la voluntad del pueblo nunca se puede imponer de manera unívoca. Siempre tenemos que vivir con la realidad de que una decisión política, incluso si se toma a mi favor, no es congruente con mi opinión. Por eso siempre hay espacio para el populismo.

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P. ¿Se ha fortalecido el populismo en los últimos años?

R. Desde el año 2000, el populismo ha aumentado en todo el mundo. El populismo de derechas ha crecido significativamente desde aproximadamente 2010. En Alemania, un poco más tarde que en Austria, donde el FPÖ logró el éxito a finales de los años 90.

P. ¿Por qué?

R. Tiene que ver con la crisis de representación: la gente tiene la impresión de que sus preocupaciones ya no se tienen en cuenta. Los estudios de ciencia política en Alemania han preguntado si la población se siente representada por los partidos. Y algunos de los encuestados dijeron que no. También hay una crisis distributiva: la brecha entre ricos y pobres se ha ido ampliando, especialmente desde los años 2000, por no hablar de todas las demás crisis (la crisis climática, los problemas migratorios y la guerra en Ucrania) y, por supuesto, el auge de las redes sociales.

En los últimos cinco a diez años, según el país, hemos visto un aumento de formas de pensamiento radicales de derecha y antidemocráticas que circulan dentro de la esfera pública democrática, algunas de las cuales también han sido adoptadas por los partidos establecidos.

P. ¿Qué se puede hacer para combatir el populismo nocivo?

R. Siempre debemos preguntarnos hasta dónde puede llegar el populismo. Como ciudadanos, tenemos derecho a exigir una explicación a los que están en el poder que no parezca emocional, excesivamente directa o divertida. En cambio, queremos una explicación que presente los hechos con sobriedad y explique el comportamiento. El populismo no es malo per se. También puede exponer problemas. Los políticos deben actuar mucho más como aquellos que señalan cursos de acción concretos en lugar de simplemente presentar una posición polarizadora. También es importante mantener la autoreflexión y la crítica para evitar adoptar posiciones antidemocráticas y de extrema derecha.

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P. ¿Qué papel desempeñan los medios de comunicación en el auge del populismo?

R. Los populistas siempre han utilizado los medios de comunicación de su tiempo. En el caso del expresidente estadounidense Donald Trump, se trata de las redes sociales y los reality shows de la televisión. Siguen las reglas generales de la lógica de captación de atención de los medios de comunicación, que a menudo se simplifica mucho a la hora de seleccionar las noticias.

Quieren reducir la complejidad, emocionalizar y dramatizar. El populismo y los medios de comunicación tienen una fuerte compatibilidad. Por eso, los que no son populistas siempre están en desventaja. Los populistas siempre reciben mucha atención, independientemente de si son de derechas o de izquierdas.

Este es el caso de Trump y de Beppe Grillo, el líder del Partido Cinco Estrellas en Italia, que siempre se negó a conceder entrevistas a los medios establecidos, pero al mismo tiempo apareció con mayor frecuencia en estos otros medios.

Esta entrevista fue publicada originalmente por Pro Medienmagazin y ha sido traducida con permiso.

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